La traducciín de Reina y Valera dejó una curiosa herencia a las traducciones españolas de la Biblia: el leísmo flagrante; por ej.: "dánosle hoy".
Como en muchas otras cosas, los "protestantes" eran más semicultos de lo que queremos reconocer. Por ejemplo, ponían verde en el peor estilo, a los eclesiásticos y a "la gran ramera", la iglesia romana, abusando del Apocalipsis; tenían tanto o más de política ("indignada") que de teología. Fue una lástima, y ya va siendo hora de aclararse un poco.
Que sí, hombre, que sí. Quemen a César Vidal en una hoguera y así salvarán vidas. A fin de cuentas, la Inquisición era una ONG. Hasta especialistas como Manuel Fernández Álvarez ha contado su verdad, pero es que seguramente era un criptojudío. Sólo hubo inquisición católica - desde la Edad Media - pero es igual, el caso es seguir persiguiendo herejes y acumular disparates. El pobre Ripoll ahorcado por protestante se convierte en causa política (por lo visto, así es menos grave), los autos de fe en España y el exilio de protestantes, pecata minuta; la Expulsión de los judíos, una excursión de cinco siglos... Nada tiene importancia. Sólo los otros cometen crímenes... es decir, el mismo argumento de ZP sobre la guerra civil: los otros son peores. Encima en este caso no es así porque la libertad religiosa sólo se implantó tardíamente en las naciones católicas mientras que fue una realidad en las protestantes desde el siglo XVI. En fin, no pierdan el tiempo. Lo dicho: organicen un auto de fe y quemen a César Vidal. No se puede consentir que un protestante dirija un programa de radio. Y lo mismo hasta tiene sangre judía... Y además critica a los obispos vascos y catalanes!!! Ayer criticó a Munilla por no hablar de la conferencia de San Sebastián!!! A la hoguera!!! A la hoguera con el protestante!!! A las llamas, el hereje!!!
Orinoco,
Contundentes argumentos!!!
LeonAnto,
Interesante explicación sobre el triste caso de Ripoll, ciertamente político, como su política adjudicación a la Iglesia.
Punt,
es cierto, Vidal no desaprovecha una ocasión para hablar sobre "los horrores de la Inquisición". Eso dicho por una persona normal, no me preocupa, es lo habitual. Pero dicho por Vidal... tiene una intención, porque conoce la verdad, en éso estamos de acuerdo también.
Me adhiero a la pregunta sobre las memorias de Alcalá Zamora!!!!!
Opas,
qué buena cita!, "para estudiar la historia del Cristianismo hay que dejar de ser protestante"
(y 2)
Prosigue la última parte: «Los grandes terratenientes anglicanos se aprovecharon de la caída de los precios de las tierras para crear o aumentar sus granjas, y echaron de sus tugurios a quien no podía pagar su miserable alquiler.
Condenados a morir. Uno de los señoritos declaró que no dejaría un solo católico entre Knockabola Bridge y el río de Newport. Así, condenaron a hombres, mujeres y niños a morir a lo largo de los caminos, con la boca verde por haber intentado quitarse el hambre con hierbas y ortigas. A menudo faltaron las fuerzas y el dinero para enterrar a los muertos de hambre en terreno sagrado y se les enterraba bajo una pequeña capa de tierra en los campos».
Y concluye la estudiosa: «Ésta es una historia que hemos querido olvidar. Y sin embargo, todos los cristianos, no sólo los católicos, deberían tomarse más en serio el dicho de Jesús de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio». 2006-03-15 – L.R.ESP.
(1)
Escribe la profesora Calvert sobre la tragedia irlandesa: «En 1845, la cosecha de la patata, de la que dependía la población irlandesa para no morir de hambre, se perdió por completo a causa de una enfermedad llamada “rust”, óxido. Este desastre desembocó en una tragedia de terribles proporciones que en pocos años redujo la población de la isla a la mitad. Se calcula que un millón y medio de personas murieron de hambre o de enfermedades ligadas a la hambruna. Para los más afortunados comenzó el gran éxodo más allá del océano, pero hubo también un éxodo interno de los campesinos hacia las ciudades. Con los conocimientos de entonces el mal de la patata no podía ser afrontado, pero tampoco las desastrosas consecuencias sociales que se vivieron al acrecentarse el rencor de los católicos contra los protestantes, y de los irlandeses contra los ingleses».
Represión anglicana. Prosigue la historiadora anglicana: «Y aquí es donde nosotros, los protestantes, debemos inclinar la cabeza con vergüenza.
La Iglesia reformista de Irlanda era entonces una fuerza de represión y de increíble explotación. Los parroquianos católicos tenían que pagar el diezmo a una comunidad de la que no formaban parte, y a un clero protestante a menudo ausente. Muchos de los pastores y obispos se hicieron riquísimos, viviendo con un lujo desenfrenado. Los católicos, castigados por el hambre, imploraban en vano un gesto de caridad. La ayuda estaba disponible, pero a un precio que aquellos miserables no estaban en condiciones de pagar: se daba alguna ayuda a quien abjuraba del “papismo” y abrazaba la fe de los protestantes, entre los cuales sólo los cuáqueros ofrecían algún apoyo».
Sólo por dar una idea de las cifras lean:
http://en.wikipedia.org/wiki/Witch-hunt#Execution_...
Alemania, Holanda, Suiza, etc.: unos 50.000 juicios y unas 25.00 ejecuciones por brujería
España, Italia y Portugal: 10.000 juicios, 1.000 ejecuciones
Esto no significa que la Inquisición fuese una maravilla, tampoco hay que llegar a ese extremo. Significa simplemente que fue mejor que la alternativa protestante.
Serguei
En el distrito de Thorgau (Suiza) un misionero Zuingliano al frente de una turba protestante saqueó, masacró y destruyó el monasterio local. El mismo Erasmo se aterró de ver a piadosos fieles exitados por sus predicadores protestantes “salir de la Iglesia como posesos con la ira y la rabia pintadas en el rostro, como guerreros animados por un general” . El mismo Erasmo le comenta en una carta a Pirkheimer lo siguiente “ Los herreros y obreros quitaron las pinturas de las Iglesias y lanzaron tales insultos a las imágenes de los santos y al mismo crucifijo que es harto sorprendente que no hubiese un milagro. No quedó ni una estatua en Iglesias ni monasterios... todo lo que podía arder fue arrojado al fuego y el resto reducido a fragmentos, nada se salvó”
En la Zurich Protestante se ordenó quitar todas las imágenes religiosas, reliquias y adornos de las Iglesias y hasta el órgano fue desterrado, la catedral quedó desnuda como lo está hasta hoy. A los católicos se les inhabilitó para ocupar cargos públicos, la asistencia a Misa se castigaba con una multa la primera vez y penas mas severas a los reincidentes,.
- En Leiphein el 4 de Abril de 1525 3000 campesinos guiados por un exsacerdote tomaron la ciudad, saquearon la Iglesia, asesinaron católicos e hicieron sacrilegios en el altar con profanación de los sacramentos.
Espero que con lo que le cuentan 5326, opas o LeonAnto y con lo que le digo yo, tenga usted suficiente. Y personalmente, que usted considere fuente apropiada una novela de Delibes, como tramposamente hace D. César Vidal, y no de crédito a una ersona de gran prestigio como Henry Kamen, pues nada, se comenta por sí solo.
Serguei
Es un mito que la táctica de la tortura fue un arma católica de la Inquisición. Janssen un escritor de esta época cita a un testigo el cual dice “ el teólogo protestante Meyfart descibe la tortura que el personalmente presenció ..:Un español y un Italiano fueron los que sufrieron esta bestialidad y brutalidad. En los paises católicos no se condena a un asesino, a un incestuoso o a un adúltero a mas de una hora de tortura, pero en Alemania la tortura se matiene por todo un dia y una noche y hasta por dos dias …..algunas veces hasta por cuatro dias después de los cuales se comienza de nuevo…es una historia exacta y horrible que no pude presenciar sin aún estremecerme”
El mismo Janssen nos da este dato “ en Augsburg en el año 1528 cerca de 170 Anabaptistas de ambos sexos fueron puestos en prisión por orden del ayuntamiento, muchos de ellos fueron quemados vivos, otros fueron marcados con hierros candentes en la mejilla o sus lenguas fueron cortadas.
- en Aubsburg el 18 de enero de 1537 el consejo municipal publicó un decreto donde se prohibía el culto católico y se les daba 8 dias para que los católicos abandonaran la ciudad, pasado ese término se envió a los soldados a perseguir a los que no aceptaron la nueva fe; se tomaron las Iglesias y monasterios se detruyeron las estatuas y los altares. Frankfor emitió una ley parecida y la total suspensión del culto católico se extendió a todos los estados alemanes y después se tacha a la Iglesia Católica de intransigente!
- En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes. (Curioso esto si de verdad condenaba la muerte en la hogera)
Serguei
Es un mito que la táctica de la tortura fue un arma católica de la Inquisición. Janssen un escritor de esta época cita a un testigo el cual dice “ el teólogo protestante Meyfart descibe la tortura que el personalmente presenció ..:Un español y un Italiano fueron los que sufrieron esta bestialidad y brutalidad. En los paises católicos no se condena a un asesino, a un incestuoso o a un adúltero a mas de una hora de tortura, pero en Alemania la tortura se matiene por todo un dia y una noche y hasta por dos dias …..algunas veces hasta por cuatro dias después de los cuales se comienza de nuevo…es una historia exacta y horrible que no pude presenciar sin aún estremecerme”
El mismo Janssen nos da este dato “ en Augsburg en el año 1528 cerca de 170 Anabaptistas de ambos sexos fueron puestos en prisión por orden del ayuntamiento, muchos de ellos fueron quemados vivos, otros fueron marcados con hierros candentes en la mejilla o sus lenguas fueron cortadas.
- en Aubsburg el 18 de enero de 1537 el consejo municipal publicó un decreto donde se prohibía el culto católico y se les daba 8 dias para que los católicos abandonaran la ciudad, pasado ese término se envió a los soldados a perseguir a los que no aceptaron la nueva fe; se tomaron las Iglesias y monasterios se detruyeron las estatuas y los altares. Frankfor emitió una ley parecida y la total suspensión del culto católico se extendió a todos los estados alemanes y después se tacha a la Iglesia Católica de intransigente!
- En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes. (Curioso esto si de verdad condenaba la muerte en la hogera)
Muchas gracias a todos por sus datos sobre la Inquisición. Me llevo sus comentarios al Ministerio de Equilibrio.